Вы здесь

Какими темпами восстанавливают наши леса?

64 posts / 0 новое
Последняя публикация
Анна Романова
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 15:47
Какими темпами восстанавливают наши леса?

"Новая жизнь лесам"- фильм с таким названием сняли о восстановлении лесов после чудовищных пожарищ на Алтае.

Цитата:
Достоверно известно, что ни в нашей стране, ни в какой другой, нет равных таким площадям восстановленного леса, как на Алтае. В конце 90-х годов  по ленточным борам прошли крупные пожары. Как правило, огонь врывался из-за границы с Казахстаном, уничтожая десятки тысяч гектаров уникальных лесных массивов. Все прошедшие годы лесоводы с завидным терпением,  шаг за шагом, возрождают горельники к жизни. В 2012 году лесовосстановительные работы на землях лесного фонда планируется провести на площади 5,7 тыс. гектаров…

Сам фильм можно посмотреть, пройдя по ссылке
http://video.yandex.ru/users/bautina-bautina/view/27/

anka
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 10 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

Аж 18 миллионов саженцев высадят в Новгородской области. Хорошо бы, чтобы все саженцы удачно прижились.

Цитата:
В Новгородской области в ходе работ по защите и воспроизводству лесов высадят 18 млн саженцев хвойных пород из лесопитомников, сообщает пресс-центр администрации региона.

Посадки планируется завершить в течение мая на площади 4350 га на местах вырубок и разработанных ветровальников. Специалисты высадят сеянцы двухлеток сосны обыкновенной и трехлеток ели европейской, предоставленных лесопитомниками Новгородской и Ленинградской областей и Витебской области Беларуси. Работы будут проводить арендаторы земель и областные лесхозы.

Источник Интерфакс-Россия

С другой стороны, такие цифры как-то не очень сочетаются с мнениями о проблемах с лесовосстановлением. По крайней мере, количественно.

Бродяга
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 24/12/2011 - 17:12

Лично меня такие цифры только напрягают. Обычно при больших количествах качество страдает.

Василий Катаров
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 09/01/2012 - 17:00

Бродяга написал:
Лично меня такие цифры только напрягают. Обычно при больших количествах качество страдает.

Миллионных цифр пугаться не стоит. Если разобраться, то, например, 18 млн. саженцев по 3600 саженцев на гектаре - это 5000 га, т.е. восполнение около 1 млн. заготовленной древесины. А 1 млн. - это небольшой процент от всей расчетки.

Олег Сорокин
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 03/01/2012 - 00:56

вообще, если в целом верить новостям по регионам, которые часто отображаются и на данном форуме, то очень не важными темпами у нас в стране восстанавливают леса.
и даже если в каком-то регионе и смогли махом высадить энн-тысяч саженцев, то в других-то все осталось на прежнем уровне.

koryakin
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 06/03/2012 - 09:22

Олег Сорокин написал:
вообще, если в целом верить новостям по регионам, которые часто отображаются и на данном форуме, то очень не важными темпами у нас в стране восстанавливают леса.
и даже если в каком-то регионе и смогли махом высадить энн-тысяч саженцев, то в других-то все осталось на прежнем уровне.

Осення инвентаризация должна показать эффективность весенней лесопосадочной компании...

Анна Романова
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 15:47

Согласна, это тот случай, когда цыплят считают по осени. В любом случае, новости о посадках поступают постоянно, думается, потом можно будет даже на примере регионов посмотреть на результатвность, если цифры, разумеется, будут доступны общественности.

anka
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 10 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

Да, при такой арифметике, которую продемонстрировал Василий, действительно нужно что-то менять. Насколько помнится, даже при таких объемах посадок, то, что оказывается в результате- явно меньше, чем изначально было высажено.

Анна Романова
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 15:47

Один миллиард саженцев на площади 200 тысяч гектар планируют высадить специалисты Рослесхоза.

Цитата:
в основном лесники планируют высаживать деревья хвойных пород на месте бывших горельников и ветровалов, а также на малолесных участках. Кроме того, будут увеличены объемы посадок саженцев с закрытой корневой системой. При таком способе посадки саженцы выращивают в специальных теплицах, при этом каждое растение находится в отдельном небольшом контейнере. Далее растение извлекается из грунта вместе с контейнером, перед посадкой контейнер осторожно удаляется и саженец оказывается в месте посадки с "родной" землей.

Сообщает РИА Новости

sloter
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 10 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:15

Из этой новости интересно то, что пока всего лишь 2% деревьев сажают с закрытой корневой системой. Как-то совсем уж мало.

Цитата:
Как пояснил РИА Новости представитель Рослесхоза Александр Крылов, в настоящее время около 2% саженцев выращиваются с закрытой корневой системой, в то время как к 2020 году Рослесхоз планирует довести их число до 20% от общего числа саженцев.

"У этих саженцев (с закрытой корневой системой) приживаемость стабильно выше 90%, и это крайне важно для посадок в засушливых регионах на юге России.

ababurina
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 26/02/2012 - 11:59

Восстановление лесов - это радует. Объёмы увеличиваются - это здорово. Но мало сейчас трубить в фанфары, что посадят 200 тыс. га. Важно сохранить культуры. Через 3 года надо посчитать, сколько приживётся. Сколько хрущ съест, ему как раз года 2-3 надо, чтобы размножиться. Сколько от корневой губки и ризины волнистой погибнет, а ризины на горельниках в центральных районах уже много ...

Тамара Хусаинова
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 4 months назад
Регистрация: 23/12/2011 - 21:41

Пока качество и фактическое количество посадки никто не проверяет, лишь бы на бумаге были цифры. При Советской власти всё-таки было строже с этим. Сейчас любят работать, не выходя из кабинета. И потому результаты плачевные - списывают как погибшие культуры, на низком уровне перевод в покрытую лесом площади лесных культур. А эти мероприятия (посадка леса) хорошо финансируются из федерального бюджета.

Анна Романова
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 15:47

Тамара, вообще не проверяет? То есть, всем верят на слово? А ранее каков был контроль за посадками и количеством саженцев?

anka
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 10 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

Зато некоторые регионы бодро рапортуют о том, что процесс идет с опережением графика. Правда, как точно подметила Тамара, никаких точных цифр не сообщается.Губернатор Нижегородской области, например, говорит об этом с оптимизмом, сообщает ИА REGNUM

Цитата:
По его словам, площадь, пройденная пожарами в 2010 году, составила 180 тыс. гектаров, из них 80 тысяч гектаров - горельники: "Постепенно мы посадим лес на всех участках, пострадавших во время пожаров. Уже сегодня мы идем с опережением графика".
ababurina
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 26/02/2012 - 11:59

Да нет ничего проще: 1. Вернуть инвентаризацию культур (сейчас в реестре гибель культур никак не отмечается, т.к. учитываются только усохшие сомкнутые насаждения, а несомкнувшиеся культуры относятся к непокрытой лесом площади). 2. При проведении проверок переданных полномочий сравнить объёмы созданных культур (с учётом приживаемости) и "отчётные" объёмы. Созданы культуры на бумаге - нецелевое использование бюджетных средств со всеми вытекающими последствиями.
Надеюсь, сейчас лесовосстановлению будут уделять больше внимания. Уж очень большие площади надо будет восстанавливать после пожаров 2010-2011 годов.

federal56
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 18/01/2012 - 03:26

ababurina написал:
Да нет ничего проще: 1. Вернуть инвентаризацию культур (сейчас в реестре гибель культур никак не отмечается, т.к. учитываются только усохшие сомкнутые насаждения, а несомкнувшиеся культуры относятся к непокрытой лесом площади). 2. При проведении проверок переданных полномочий сравнить объёмы созданных культур (с учётом приживаемости) и "отчётные" объёмы.

Ага, "инвентаризацию" сами же, кто сажал и проводить будут, да ее и сейчас проводят, только "инвентаризацией" не называю. А при проведении проверок как будут будут сравнивать объеиы? По новой съемку проводить всех площшадей посадки и площади проверять? Так это и сейчас проводят, не в сплошную, а выборочно каждый год при проверке выполненных работ в субъекте?

Анна Романова
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 15:47

Мы снова возвращаемся к необходимости непредвзятого государственного контроля?

federal56
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 18/01/2012 - 03:26

Абсолютно точно! И никуда, никуда нам не деться от этого. И тот, кто на самом деле хочет навести порядок и в лесу, и в лесном хозяйстве прекрасно понимает, что иного пути, альтернативы - нет. Все остальное - от лукавого! Сам хозяйствую, сам себя контролирую - поле чудес в стране дураков!

Анна Романова
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 15:47

Но разве такой вид контроля предусматривает нынешняя передача полномочий регионам ?

federal56
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 18/01/2012 - 03:26

А почему нет? Нигде не написано, что и управление и хоздеятельность и госконтроль должны быть в одном лице ( в одном ведомстве), более того, такое соединение противоречит например принципам организации органов исполнительной власти.

ababurina
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 26/02/2012 - 11:59

federal56 написал:
Ага, "инвентаризацию" сами же, кто сажал и проводить будут, да ее и сейчас проводят, только "инвентаризацией" не называю. А при проведении проверок как будут будут сравнивать объеиы? По новой съемку проводить всех площшадей посадки и площади проверять? Так это и сейчас проводят, не в сплошную, а выборочно каждый год при проверке выполненных работ в субъекте?

Ясно, что это должны делать не лесничества. ФГПУ "Рослесинфорг" проводит инвентразацию лесов, сам Бог велел и культуры посмотреть. Рослесозащита ведёт л/п мониторинг, почему не смотреть и культуры заодно.
Понятно, что всю площадь проверить невозможно. Инвентаризацию культур можно проводить и на части площади, а уж если косяки найдутся - то проводить проверку конкретно лесовозобновления.
Но пока нет проверок, пока никто не отвечает за культуры, созданные на бумаге, всё так и останется.
Например, кто оценивал состояние культур, созданных по Киотскому протоколу? Сколько из них хрущ съел, сколько сгорело в 2010 году?
Даже интересно было бы посмотреть культуры, созданные в день посадки леса в прошлом году.

federal56
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 18/01/2012 - 03:26

А Вы разве не в курсе, что это и так делается ежегодно?! Ежегодно лесоустройство проводит проверки по субъектам части выполняемых лесокультурных, лесохозяйственных и противопожарных работ, в т.ч. и арендаторами по договорам. Эффект то какой?

ababurina
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 26/02/2012 - 11:59

Так о том и речь, что все оценки, которые делаются сейчас, абсолютно бесполезны. Пока не будет ответственности (а для этого нужны изменения и дополнения в НПА и критерии оценки) - так всё и останется. Что толку, что в актах проверок пишется большой список разнообразных нарушений? Только когда руководители будут отвечать рублём и своими должностями за непроведение мероприятий, в т.ч. лесовосстановления, за искажение информации, только тогда можно будет организовывать нормальную работу.

Анна Романова
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 15:47

А кто-нибудь слышал, планируются ли изменения в НПА по вопросам лесовосстановления?

Тамара Хусаинова
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 4 months назад
Регистрация: 23/12/2011 - 21:41

Анна Романова написал:
Тамара, вообще не проверяет? То есть, всем верят на слово? А ранее каков был контроль за посадками и количеством саженцев?

Раньше люди боялись нарушать закон и в лесном хозяйстве работали специалисты лесного хозяйства. Сейчас все хотят быть чиновниками, в том числе и в лесном хозяйстве, а сверху нет должного контроля за тем, кого мы принимаем на работу в лесное хозяйство. Ведь лесное хозяйство - это же особая отрасль, где есть свои термины, Правила, направление, типология, классификация - ну, почти что медицина. Здесь же работа связана с жизнью деревьев. Ведь мы сеем семена деревьев, из которых вырастает дерево. В длительной жизни роста дерева человеческого труда е очень мало. Дерево, как человек, сам по себе набирает рост, питаясь как человек. Исходя из всего этого в лесном ведомстве должны работать специалисты лесного хозяйства, которые умеют проверить работу, зная что они проверяют.
У нас в Чечне рассказывают такую быль из времён Советской власти. Из райкома партии приезжает в совхоз проверка. Поехали на поле, где была посеяна пшеница. Увидев густой посев пшеницы, одна из членов райкомовской комиссии работникам совхоза сделала такое замечание "Почему при посеве пшеницы не применили квадратно-гнездовой способ посева?" Для сведения: квадратно-гнездовой способ посева применялся при посеве кукурузы, который в далнейшем и не оправдал себя.
Так что проверять тоже надо уметь. Надо знать где грани ошибок, упушений и нарушений.

ababurina
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 26/02/2012 - 11:59

Тамара, я с Вами полностью согласна. Нужны специалисты в лесном хозяйстве на любом уровне: и в лесничестах на делянках, и в питомниках, и на посадках, и в конторах. Да и проверять должны специалисты.
Моя подруга при советской власти работала помлесничего. Проверки из Москвы приезжали регулярно, был там старичок (как тогда нам казалось), который проверял культуры. Он по бумагам видел, где налевачено, и выбирал под проверки эти участки. Очень радовался, когда культуры были хорошими.
А в последние годы редкие проверяющие добирались до леса, большинство из них только до конторы лесничества (считай, лесхоза, если переводить на масштабы советского времени). Большая часть проверяющих - молодые люди. Опыта у них нет, естественно. Поэтому они даже не знают, чего и как проверять. Поэтому и нужны подробные инструкции по проведению проверок, где должно быть чётко прописано: что проверять, как проверять, в какие сроки, в каких объёмах, как оценивать (что считается удовлетворительным, а что неудом).

anka
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 10 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

Да, наверное, исходя из ситуации, такие инструкции или я бы даже сказала, методики не помешали бы. А что бы вы предложили включить в такие методики? Может быть обсудим конкретику?

ababurina
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 26/02/2012 - 11:59

Предложения по созданию культур и критериям оценки должны, всё-таки, вносить специалисты. Я по работе связана с защитой леса, поэтому могу касаться только вопросов о вредителях и болезнях молодняков и лесных культур. Хотя эти вопросы считаю очень важными, но главное - создание устойчивых культур: смешение пород, оптимальная схема посадки, грамотные уходы и ... качество выполнения работ. Чтобы не сажали, что называется, "по уши". Пару раз видели трёхлетки, воткнутые в землю до первых веточек.
В защите леса сейчас такие критерии разрабатываются. Этими вопросами занимается рабочая группа по формированию системы защиты лесов от вредителей и болезней леса, созданная Рослесхозом.

Анна Романова
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 15:47

Это мне кажется, очень интересным и полезным, а может быть,есть возможность какие-то проекты, которые группа готовит, обсудить и у нас? Нет возможности познакомить общественность с готовящимися документами?
Возможно, Тамара что-то предложит по методике?

anka
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 10 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

Например, есть Руководство по проведению лесовосстановительных работ в лесах Восточной Сибири.
Там о контроле тоже сказано.

Цитата:
6. Контроль за лесовосстановлением

6.1. Для осуществления контроля за качеством выполняемых работ по лесовосстановлению и своевременного принятия мер по улучшению их состояния проводятся:
техническая приемка лесных культур и участков с проведенными мерами содействия естественному возобновлению леса;
осенняя инвентаризация лесных культур первого, третьего и пятого года выращивания;
перевод лесных культур и площадей с проведенными мерами содействия естественному возобновлению леса в покрытые лесной растительностью земли;
учет на 5-й год результатов проведенных мер содействия естественному возобновлению леса;
ввод молодняков в категорию ценных древесных насаждений.
Указанные мероприятия позволяют уточнить объем и качество выполненных работ, наметить меры по улучшению состояния площадей с проведенными лесовосстановительными мероприятиями.
6.2. По решению федерального органа управления лесным хозяйством могут проводиться целевые проверки и единовременный учет лесных культур, заложенных за определенный период.

7. Оценка эффективности лесовосстановления

7.1. Завершающим этапом лесокультурных работ является перевод лесных культур и площадей с проведенными мерами содействия в покрытые лесной растительностью земли, ввод молодняков в категорию ценных древесных насаждений.
К хозяйственно ценным молоднякам относятся сосновые, кедровые, еловые, лиственничные и пихтовые, а также другие древесные породы (интродуценты, улучшающие лесной фонд, наиболее полно отвечающие данным лесорастительным условиям и экономическим требованиям лесного хозяйства).
7.2. О состоянии и эффективности лесовосстановления за данный период можно судить по:
коэффициенту лесовосстановления, равному отношению площади лесовосстановления к общей площади сплошных рубок:

Площадь лесовосстановления
К = --------------------------;
л.в. Площадь сплошных рубок

коэффициенту эффективности лесовосстановления, равному отношению площади молодняков, введенных в категорию ценных насаждений, к общей площади лесовосстановления:

Площадь ввода молодняков
К = --------------------------;
э.л.в. Площадь лесовосстановления

коэффициенту ввода молодняков в категорию ценных насаждений, равному отношению введенных ценных молодняков к площади сплошных рубок:

Площадь ввода ценных молодняков
К = -------------------------------.
в.м. Площадь сплошных рубок

8. Техника безопасности

8.1. При выполнении работ по лесовосстановлению следует строго соблюдать Основы законодательства Российской Федерации об охране труда (1993), требования, изложенные в Инструкции "Правила техники безопасности и производственной санитарии в лесной промышленности и в лесном хозяйстве" и других нормативных документах.

Полностью документ можно посмотреть здесь. Там есть пометка, что редакция на июль 2011. Скажите, это документ, который можно использовать, или нужно что-то совершенно другое?

federal56
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 18/01/2012 - 03:26

anka написал:
Например, есть Руководство по проведению лесовосстановительных работ в лесах Восточной Сибири.
Там о контроле тоже сказано.
Скажите, это документ, который можно использовать, или нужно что-то совершенно другое?

Это не ДОКУМЕНТ! Это именно "Руководство", со всеми вытекающими последствиями. Правила лесовосстановления - это ДОКУМЕНТ, имеющий все соответствующие атрибуты именно документа, в т.ч. за нарушение Правил...есть и ответственность, а нарушения Руководства...ответственности нет. Исходить при определении документ это или нет следует из того - есть ли в Документе, т.е. Правилах, ссылка на возможность существования такого (подобного) Руководства и обязательность его исполнения и соблюдения. Кстати, там, хоть и говорите о редакции 2011 года испольхзуется терминология ушедших времен... На разного рода совещаниях и посиделках разного уровня не раз говорилось о необходимости закрепить в тех же Правилах право в субъектах разрабатывать, согласовывать с Рослесхозом и принимать в качестве руководящего Документа подобные Руководства, региональные Правила и т.п., но...

Страницы