Вы здесь

Спутник зафиксировал 80 лже-пожаров в Мурманской области

23 posts / 0 новое
Последняя публикация
gimran
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 недели назад
Регистрация: 29/11/2012 - 20:31
Спутник зафиксировал 80 лже-пожаров в Мурманской области

19 марта информационная система дистанционного мониторинга лесных пожаров (ИСДМ) зафиксировала первые возгорания на Северо-Западе России. Результаты ИСДМ всерьез озадачили специалистов лесного хозяйства.Судя по снимкам из космоса, в Мурманской области бушует 80 пожаров на общей площади 47 тысяч гектаров.Посмотреть оригинал

gimran
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 недели назад
Регистрация: 29/11/2012 - 20:31

2013 год. По какому алгоритму работает-то ИСДМ, раз среди снега и льда бушуют пожары? Прям "Песнь льда и пламени".

княгиня
Не в сети
Последнее посещение: 3 года 5 дней назад
Регистрация: 21/01/2012 - 14:46

Хм, но ведь когда запускалось, обещали, что всякие тепловые вышки и остальное, будут тщательно фильтроваться... Если не самим спутником, то обслуживающим персоналом.
Или он там что-то другое засекает?

slon
Не в сети
Последнее посещение: 3 года 1 неделя назад
Регистрация: 27/12/2011 - 00:35

княгиня написал:
Хм, но ведь когда запускалось, обещали, что всякие тепловые вышки и остальное, будут тщательно фильтроваться... Если не самим спутником, то обслуживающим персоналом.
Или он там что-то другое засекает?

Ну так они же сами и ответили в новости, что у них спутник за пожары посчитал.
Но вообще, когда новость с его запуском обсуждалась на форуме, все были уверены в его более корректной работе.
А так... Получается, что он просто погоду показывает, и все.

gimran
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 недели назад
Регистрация: 29/11/2012 - 20:31

Более интересная оговорка:

Цитата:
Как правило, это случается весной, когда средние слои воздуха прогреваются значительно сильнее нижних. Разница температур между разными слоями воздушных потоков тоже может привести к неадекватному поведению ИСДМ.

Можно сделать вывод, что ИСДМ считает по сей день не точки горения, а интерполирует температуру высших слоёв атмосферы на нижние, то есть по сей настоящие пожары завышены по площадям, с чем и связано нежелание давать данные ИСДМ организациям лесного хозяйства.
Ситуация 2010 года по неверным площадям повторяется.
«Нужен веселый аналитик?» :)

МилЭна
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 21/12/2011 - 13:38

То есть все-таки погоду?
Ну и был смысл столько средств вкладывать в этот новый "уникальный" проект?

gimran
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 недели назад
Регистрация: 29/11/2012 - 20:31

Цитата:
То есть все-таки погоду?

Ну пожар можно засечь по (насколько помню теорию):
а) изменению цвета растительности при горении и после (верховой и низовой на открытой местности — поля),
б) изменению температурного режима по точке горения (она там наиболее высока — то есть точки, где в момент съемки гарантированно горит, скажем, 300 и выше градусов по Цельсию)
в) по облаку дыма (или иным теплым воздушным массам) с определенной (скажем, 200 и выше градусов по Цельсию) температурой.
а, б и в имеют свои методы фильтрации ошибок, вернее снижения вероятности ошибок.
А — довольно-таки сложен и требует специального спутника в идеале и операторов.
При б, к примеру, точки постоянного повышения температуры (заводские трубы) фильтруются. «в» отличается от «б» понижением порога температуры, где определяется пожар, а также интерполяцией теплых воздушных масс (с заданым порогом, то есть берется часть «шлейфа дыма» с определенной температурой и определяется как пожар) как площади пожара.
Видимо в алгоритме при пониженной температуре движение теплых воздушных масс, но без точки горения принимается как «площадь пожара» или «шлейф дыма от пожара». В общем ошибка (недоработка) фильтрации в алгоритме, которую надо исправить.

nadiopt
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 10 months назад
Регистрация: 22/12/2011 - 12:26

исдм не новый и не уникальный, это все тот же модис, только алгоритм у них свой и позволяет кроме горячих точек определить хоть как-то площадь, пройденную пожаром. а точнее по модису и никак, хоть умри, хоть иссчитайся. америкосы запустили новый спутник, суоми нпп, он сильно продвинутей, думаю, ики ран включит его данные в исдм и ложных срабатываний станет меньше

Мацько Мария
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 15/01/2012 - 00:19

А у меня вот такой вопрос, с заглядыванием в будущее (так сказать).
Так вот, а не выйдет ли так, что данные, полученные с этого спутника по пожарам в течение всего этого года будут в итоге кардинально отличаться от официальных данных (и еще каких-нибудь). Причем на этой разнице будут опять "играть" все, кому не лень - обвинять в утаивании информации, обнаруживать не потушенные пожары и все тому подобное.
И не будут ли на этой разнице "играть" в обратном направлении те, кому выгодно, чтобы пожаров было меньше? (не самих пожаров, а данным по ним).
В общем, не создали ли этим запуском новую проблему?

nadiopt
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 10 months назад
Регистрация: 22/12/2011 - 12:26

проблемы индейцев НАСА не колышат. Американцы запустили научный спутник, а что с ним наше ворье будет делать - им абсолютно и заслуженно пофиг

gimran
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 недели назад
Регистрация: 29/11/2012 - 20:31

Авиалесоохрана дала комментарии об ошибках на Мурманскую область: данные о «пожарах» появились благодаря данным со спутника Suomi, в котором по тепловому каналу много «засветов». Теперь в ИСДМ данные теплового канала с этого спутника не используют.

nadiopt
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 10 months назад
Регистрация: 22/12/2011 - 12:26

не научились еще, сказали бы прямо.

gimran
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 недели назад
Регистрация: 29/11/2012 - 20:31

Сказали, что калибровка неверная по тепловому каналу.

Василий Катаров
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 09/01/2012 - 17:00

Рановато. По прогнозам там должно гореть в сентябре, как раз после дождей и выпадения снега, а не до снеготаяния :D

nadiopt
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 10 months назад
Регистрация: 22/12/2011 - 12:26

аппарат новый, я бы не стала еще данные с него включать в ИСДМ

gimran
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 недели назад
Регистрация: 29/11/2012 - 20:31

После Мурманска они их исключили.

nadiopt
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 10 months назад
Регистрация: 22/12/2011 - 12:26

пусть калибруются. на недавней конференции в ЦЭПЛ РАН был доклад про НПП, презентации они обещали выложить

Анна Романова
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 15:47

Теперь к контролю за пожарами подключат военные беспилотники.

Цитата:
Министерство обороны намерено привлечь беспилотные аппараты для борьбы с пожарами. Об этом сообщил главнокомандующий сухопутными войсками генерал-полковник Владимир Чиркин. Заявление прозвучало на селекторном совещании в ситуационном центре Минобороны РФ.

"Для разведки пожароопасных и паводковых районов планируем привлечь беспилотные летательные аппараты, находящиеся в разведывательных подразделениях", - сказал главком. По данным Чиркина, в настоящее время на территории Амурской области, Республики Бурятия и Республики Тыва зарегистрировано более 50 очагов возгорания. "В зоне ответственности Восточного военного округа в данных субъектах находятся 32 потенциально опасных объекта министерства обороны РФ, - отметил Владимир Чиркин. - Из них наиболее опасными являются четыре объекта в Амурском территориальном гарнизоне и один в Бурятском территориальном гарнизоне". Как передает агентство РИА Новости, в качестве предупредительной меры военные провели опашку и проливку складов и баз хранения ракетного артиллерийского вооружения и боеприпасов.

Как сообщил, в свою очередь, замминистра обороны РФ генерал армии Аркадий Бахин, Минобороны РФ готово привлечь для ликвидации последствий сезонных природных катаклизмов на территории России свыше 38 тысяч человек и более 4,5 тысяч единиц техники. Созданная группировка будет бороться не только с лесными пожарами, но и с ледовыми заторами на реках. Информационное агентство ИТАР-ТАСС напоминает, что накануне министр обороны РФ Сергей Шойгу дал указание развернуть оперативный штаб для управления силами и средствами, выделяемыми министерством на ликвидацию последствий сезонных природных катаклизмов. По словам замминистра обороны Аркадия Бахина, в первую очередь в соответствии с этим решением была усилена группировка сил и средств на Дальнем Востоке: туда были переданы в оперативное управление несколько самолетов военно- транспортной авиации для борьбы с пожарами в лесных массивах. "Оперативные штабы на местах работают круглосуточно, работают в координации с региональными центрами МЧС России", - уточнил Аркадий Бахин. Он подчеркнул, что к борьбе с природными катаклизмами в ведомстве готовились заранее, так как прогнозировали развитие пожароопасной обстановки, в частности, в Дальневосточном регионе.

Источник здесь

nadiopt
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 10 months назад
Регистрация: 22/12/2011 - 12:26

вот это мне нравится, шойгу в качестве министра обороны припахал вояк к борьбе с чрезвычайными ситуациями

anka
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 10 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

Может давно уже пора передать ему функцию по тушению лесов?)))) или сделать Шойгу министром лесных ресурсов?)))) раз ему без леса никуда)))

gimran
Не в сети
Последнее посещение: 1 год 2 недели назад
Регистрация: 29/11/2012 - 20:31

Лично мне карьера Шойгу начинает напоминать карьеру Керенского ;)

Анна Романова
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 15:47

Эк, вас понесло)))

Анна Романова
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 15:47

Между тем, сбываются мрачные прогнозы тех, кто предрекал пожары на Северах.
В Карелии уже зарегистрированы первые пожары.

Цитата:
Первый огонь появился 3 мая в Лахденпохском районе, в десятом квартале Лахденпохского участкового лесничества. Пламя повредило около 0,3 га покрытых лесом земель. Причина - сельскохозяйственный пал.

4 мая лесные пожары были обнаружены в Прионежском и Лахденпохском районах. В 84 квартале Петрозаводского участкового лесничества огонь повредил 0,5 га, а на территории 21 квартала Лахденпохского лесничества пожар был зафиксирован на площади 0,3 га. В ликвидации участвовали 11 человек. Причиной возгораний также стали палы.

Напомним, с 29 апреля по 31 сентября этого года на территории республики запрещено выжигать сухую растительность. За нарушение правил пожарной безопасности физическое лицо может получить штраф до 5 тысяч рублей. А за уничтожение или повреждение лесных насаждений в результате неосторожного обращения с огнем (включая поджог) гражданин может попасть за решетку на 4 года.

Источник здесь