Вы здесь

Новые технологии в охране лесов от пожаров

25 posts / 0 новое
Последняя публикация
Avellana
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 2 months назад
Регистрация: 15/01/2012 - 23:15
Новые технологии в охране лесов от пожаров

Прочитала в «Российских лесных вестях» статью о жителе Подмосковья Александре Шаковце, который на своем дельтаплане следит за сохранностью наших лесов. Слышала, что в Финляндии, где нет авиационной охраны лесов, за лесом следят в том числе и с помощью таких энтузиастов, которые летают в небе, а вместе с приятным и делу помогают. А государство им за это немного доплачивает. Довольны все. Неплохо бы и у нас поощрять таких добровольцев.

anka
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 6 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

Про доплачивает государство-не могу сказать, а вот то, что в Финляндии подавляющее число лесов-частные-факт. И возгорание в них -это проблема арендатров и их головная боль. Может это они и летают? ;)

Avellana
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 2 months назад
Регистрация: 15/01/2012 - 23:15

anka написал:
Про доплачивает государство-не могу сказать, а вот то, что в Финляндии подавляющее число лесов-частные-факт. И возгорание в них -это проблема арендатров и их головная боль. Может это они и летают? ;)

А вот и не угадали! Там за пожары отвечает национальное МЧС – которое ответственно и за гражданские пожары и за природные. Плюс развитая сеть лесных дорог, которая позволяет добраться машине в любой медвежий угол. Сами себе противоречите – пишите про частные леса и тут же арендатор. Какой там арендатор, стесняюсь спросить? Частные лесовладельцы, безусловно, беспокоятся за свои леса, но профессионально тушить они не могут. Как впрочем и мы свои дома и квартиры.

anka
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 6 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

Частные владельцы не могут сдавать свои леса в аренду? Вы серьезно? И лесорубам? Да ну?

Avellana
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 2 months назад
Регистрация: 15/01/2012 - 23:15

anka написал:
Частные владельцы не могут сдавать свои леса в аренду? Вы серьезно? И лесорубам? Да ну?

Конечно, могут! Только из-за того, что в Суоми как во всех развитых странах частная собственность на лес – у них не так развиты арендные отношения как у нас, где леса не приватизированы! Эта система в принципе не используется! Бывает так, что туристическая фирма может выплачивать лесовладельцу деньги за право пользования их лесом коло реки или озера, где отдыхают туристы. Но это не аренда, а скорее – компенсация. Частный лесовладелец сдает леса – но не лесорубам, как вы их грубо назвали, а профессиональным лесозаготовительным компаниям. А если вернуться к первоначальной теме нашей дискуссии – то частный лесовладелец там не занимается вопросами профилактики и тушения пожаров. Там есть государственная система, которая вполне справляется с этими исключительно государственными функциями!

anka
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 6 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

Специалисты из института Metla мне объясняли, что частные собственники могут делать в своих лесах все, что захотят и в том числе, сдавать в аренду, извините, профессиональным лесозаготовительным мероприятиям. Но вам, очевидно, виднее.))))
Так подождите, тушит пожары госслужба, а отслеживают их энтузиасты?

Avellana
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 2 months назад
Регистрация: 15/01/2012 - 23:15

anka написал:
Специалисты из института Metla мне объясняли, что частные собственники могут делать в своих лесах все, что захотят и в том числе, сдавать в аренду, извините, профессиональным лесозаготовительным мероприятиям. Но вам, очевидно, виднее.))))
Так подождите, тушит пожары госслужба, а отслеживают их энтузиасты?

Именно – как ни парадоксально это звучит  При всей развитой системе обнаружения пожаров – а они их ловят через спутники, поскольку централизованной авиационной охраны лесов у них как в России нет, они поощряют граждан, которые любят часто летать на собственных дельтапланах или самолетах за своевременную информацию о возможных возгораниях. Вот такая у них граждански-активная авиация ;) ;) ;)

anka
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 6 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

В продолжение темы о новых технологиях в охране лесов от пожаров, предлагаю для обсуждения методы, предлагаемые в Карелии.

Цитата:
Министр по природопользованию и экологии Сергей Штрахов, руководители республиканских подразделений МЧС, арендаторы леса, главы районов предложили целый комплекс нововведений, которые позволят быстро обнаруживать и предотвращать на ранней стадии пожары в лесах.

Сегодня на половине территории Карелии лесные пожары обнаруживаются при помощи авиапатрулирования, для этого используются самолеты АН-2 и вертолеты МИ-8. По мнению Сергея Штрахова, за большой частью республики можно наблюдать при помощи телекамер, которые надо установить на вышках сотовой связи. Это позволит обнаруживать возгорания в режиме реального времени и оперативно организовывать их тушение. Подобную систему Сергей Штрахов внедрял, работая в Ленинградской области. В результате лесных пожаров у наших соседей меньше, чем в Карелии. Операторы сотовой связи, понимая важность проблемы, дали добро на бесплатное размещение камер на своих вышках.

Для авиапатрулирования, от которого в большой лесной республике не отказаться, необходимо использовать беспилотные самолеты и легкие вертолеты. Затраты на горючее в таком случае будут в разы меньше, чем при полетах тяжелых МИ-8, способных брать на борт больше 20 человек. О пробных поставках новых летательных аппаратов в Карелию сегодня ведутся переговоры с Рослесхозом.

Итак, телекамеры, беспилотники. Дешево и сердито, но эффективно ли? Ваши мнения?

Avellana
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 2 months назад
Регистрация: 15/01/2012 - 23:15

Беспилотники хороши для малых территорий. Когда, к примеру, уже горит лес – подъехала бригада спасателей – запустила небольшой беспилотник на высоту 300 метров. Он облетал – показал на мониторе картину. И руководитель принимает решения – куда и как направлять оперативно технику и людей.А про камеры могу сказать, что лучше уже оснащать вышки тепловизорами, которые сейчас вроде испытывают в Подмосковье. Они не только видят, но и чувствуют тело на расстоянии свыше 25 км. Причем не только когда уже полыхает, но и чувствует приближение беды. Может «поймать» человека в самом отдаленном уголке леса, ведь у нас температура 36,6 градусов Цельсия, что сильно отличается от атмосферной. Он еще даже не успел костер разжечь, а его уже засекли 

Prigun
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 29/12/2011 - 12:10

Телекамеры на сотовых вышках - очень здравая мысль. И стоят они относительно недорого.
Впрочем и тут можно сэкономить, если после выборов задействовать камеры с избирательных участков.
Хотя, вот читаю Avellanu и понимаю, что тепловизоры лучше.

Обычно радиус у БЛА микро - 10 км, а мини-50 км. Остальные уже намного дороже стоят.
На Алтае с помощью беспилотника поймали черных лесорубов. Целую точечную спец операцию провели.

А БЛА можно использовать в сотрудничестве с пограничниками и границы охраняют, и за лесом присматривают. Если, конечно, их уже используют при охране границ.

Анна Романова
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 15:47

Avellana написал:
Беспилотники хороши для малых территорий. Когда, к примеру, уже горит лес – подъехала бригада спасателей – запустила небольшой беспилотник на высоту 300 метров. Он облетал – показал на мониторе картину. И руководитель принимает решения – куда и как направлять оперативно технику и людей.

Безусловно, здраво, меня смущает, что в цитате приведена фраза о патрулировании с помощью беспилотников. Мне кажется, это немного другое.

Паркинсон
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 8 months назад
Регистрация: 18/01/2012 - 22:17

Цитата:
Министр по природопользованию и экологии Сергей Штрахов, руководители республиканских подразделений МЧС, арендаторы леса, главы районов предложили целый комплекс нововведений, которые позволят быстро обнаруживать и предотвращать на ранней стадии пожары в лесах.

Сегодня на половине территории Карелии лесные пожары обнаруживаются при помощи авиапатрулирования, для этого используются самолеты АН-2 и вертолеты МИ-8. По мнению Сергея Штрахова, за большой частью республики можно наблюдать при помощи телекамер, которые надо установить на вышках сотовой связи. Это позволит обнаруживать возгорания в режиме реального времени и оперативно организовывать их тушение. Подобную систему Сергей Штрахов внедрял, работая в Ленинградской области. В результате лесных пожаров у наших соседей меньше, чем в Карелии. Операторы сотовой связи, понимая важность проблемы, дали добро на бесплатное размещение камер на своих вышках.

Для авиапатрулирования, от которого в большой лесной республике не отказаться, необходимо использовать беспилотные самолеты и легкие вертолеты. Затраты на горючее в таком случае будут в разы меньше, чем при полетах тяжелых МИ-8, способных брать на борт больше 20 человек. О пробных поставках новых летательных аппаратов в Карелию сегодня ведутся переговоры с Рослесхозом.

Сказки для обывателей. Не все то правильное что по телеку высказывается. Предлагать - нереализовывать, больших усилий и исчерпывающих знаний не требуется. Дилетанский разговор для некомпетентной публики.

anka
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 6 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

Примерно об этом и пытаемся говорить. Это реальные вещи или популистские заявления? Просто, что из всего вышесказанного Штраховым наиболее невыполнимо)

Василий Катаров
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 09/01/2012 - 17:00

anka написал:
Про доплачивает государство-не могу сказать, а вот то, что в Финляндии подавляющее число лесов-частные-факт. И возгорание в них -это проблема арендатров и их головная боль. Может это они и летают? ;)

А еще в Финляндии одним из лесовладельцев является церковь (около 5% лесовладений).
Всех участников форума со Святым Крещением!!!

anka
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 6 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

Василий Катаров написал:

А еще в Финляндии одним из лесовладельцев является церковь (около 5% лесовладений).
Всех участников форума со Святым Крещением!!!

А тушит церковные леса государство?) или сами священники, вооружившись словом божьим?)))))

karellica
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 3 недели назад
Регистрация: 06/01/2012 - 16:03

Паркинсон написал:
Цитата:
Министр по природопользованию и экологии Сергей Штрахов, руководители республиканских подразделений МЧС, арендаторы леса, главы районов предложили целый комплекс нововведений, которые позволят быстро обнаруживать и предотвращать на ранней стадии пожары в лесах.

Сегодня на половине территории Карелии лесные пожары обнаруживаются при помощи авиапатрулирования, для этого используются самолеты АН-2 и вертолеты МИ-8. По мнению Сергея Штрахова, за большой частью республики можно наблюдать при помощи телекамер, которые надо установить на вышках сотовой связи. Это позволит обнаруживать возгорания в режиме реального времени и оперативно организовывать их тушение. Подобную систему Сергей Штрахов внедрял, работая в Ленинградской области. В результате лесных пожаров у наших соседей меньше, чем в Карелии. Операторы сотовой связи, понимая важность проблемы, дали добро на бесплатное размещение камер на своих вышках.

Для авиапатрулирования, от которого в большой лесной республике не отказаться, необходимо использовать беспилотные самолеты и легкие вертолеты. Затраты на горючее в таком случае будут в разы меньше, чем при полетах тяжелых МИ-8, способных брать на борт больше 20 человек. О пробных поставках новых летательных аппаратов в Карелию сегодня ведутся переговоры с Рослесхозом.

Сказки для обывателей. Не все то правильное что по телеку высказывается. Предлагать - нереализовывать, больших усилий и исчерпывающих знаний не требуется. Дилетанский разговор для некомпетентной публики.

Кстати, камеры уже установили, сейчас находятся в стадии тестирования в целях подготовки к пожароопасному периоду. Так что не всё так плохо. Мужик сказал - мужик сделал :)

anka
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 6 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

Правда? Здорово! А есть конкретика? В каких районах? Сколько всего? Какую территорию будут охватывать? Ну и про беспилотники что слышно?

sloter
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 6 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:15

anka написал:
Василий Катаров написал:
А еще в Финляндии одним из лесовладельцев является церковь (около 5% лесовладений).
Всех участников форума со Святым Крещением!!!

А тушит церковные леса государство?) или сами священники, вооружившись словом божьим?)))))

Да ладно вам так усмехаться. Тушат всё те же, что и на остальных участках.
Хотя порой вера и слово Божье чудеса делает.

anka
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 6 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

sloter написал:

Да ладно вам так усмехаться. Тушат всё те же, что и на остальных участках.
Хотя порой вера и слово Божье чудеса делает.

Извините, пошутила, но информация по Карелии заинтересовала. Интересно, как там все обустроили и сколько чего?

sloter
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 6 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:15

Видеокамеры в 2011 г. хорошо показали свою эффективность в Горном Алтае.
Интервью с Юрием Ерахтиным, который 35 лет защищает леса от пожаров:
"Система видеонаблюдения, а она охватывает миллион гектаров лесов Горного Алтая, стала в этом году надежным дополнительным средством мониторинга лесных пожаров."
"Ерахтин обнаружил в этом сезоне несколько лесных пожаров в самом начале их возникновения с помощью системы видеонаблюдения. Ведь благодаря видеокамерам, установленным на радиорелейных вышках, диспетчер может увидеть даже костер в тайге, элементарное нарушение правил пожарной безопасности."

Avellana
Не в сети
Последнее посещение: 5 лет 2 months назад
Регистрация: 15/01/2012 - 23:15

Я предлагаю и в России передавать РПЦ и другим официальным конфессиям лесные участки. Кстати, в Лесном кодексе РФ такая возможность предусмотрена. В качестве примера-пионера предлагаю передать все леса на Валааме - монастырю. А лесникам - не разбегаться, обижаться, а помогать - хотя бы за будущее спасение.

Василий Катаров
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 09/01/2012 - 17:00

sloter написал:
Да ладно вам так усмехаться. Тушат всё те же, что и на остальных участках.
Хотя порой вера и слово Божье чудеса делает.

Уважаемый sloter, спасибо за поддержку! А насчет видимости костров в тайге, так к каждому костру людей не направишь. Хотя сейчас в лесу действительно стало много шальных, пьяных компаний, т.е. лишних, заезжих людей. От них - ничего хорошего в лесу не происходит. Я сам тушил локальный пожар от костра на месте стоянки таких "рыбаков-туристов". Тотальный контроль ударит и по нормальным, адекватным людям, туристам, рыбакам, соблюдающим технику противопожарной безопасности. Но если он будет эффективен против первых, вторые, думаю, поймут.

Анна Романова
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 15:47

К сожалению, как часто показывает опыт, тотальный запрет чего-либо с функцией последующего контроля, порождает в согражданах неуемную жажду во чтобы то ни стало этот самый запрет обойти. И смекалку наши соотечественники показывают недюжинную.

Alex Olonen
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:05

Не стоит забывать и о современных информационных технологиях. Пример из опыта Авиалесохраны.

Цитата:
Руководитель ФБУ «Авиалесоохрана» Николай Ковалев подробно на конкретных примерах показал, какую неоценимую помощь могут оказать человеку современные информационные технологии. Определение степени пожарной опасности, прогноз распространения лесных пожаров с учетом ландшафта местности, метеоусловий, силы и направления ветра, регистрация молниевых разрядов, которая позволяет оперативно попасть на место возможного пожара, оценка опасности задымления населенных пунктов и уровня распространения гари – это лишь небольшой список вопросов, которые решаются с помощью современных технологий. Николай Ковалев рассказал о последнем ноу-хау, позволяющем мгновенно определить, на чьих землях возник пожар. Для этого теперь достаточно «кликнуть» мышкой на точку, обозначающую на карте очаг возгорания. В режиме реального времени можно отследить, как передвигаются лесопатрульные самолеты и эффективно ли используется летное время. С помощью анализа разных источников можно определить, как распределяется дым, гарь, будут ли в ближайшее время осадки.
sloter
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 6 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:15

К слову о беспилотниках. Они уже следят за лесом в Красноярском крае.

"В текущем году при мониторинге лесных пожаров в Красноярском крае впервые использовался комплекс беспилотных летательных аппаратов. Были определены оптимальные районы и условия применения подобного рода техники, появился первый опыт использования и анализа информации, полученной с их помощью. Как оказалось, зоной наиболее эффективного применения беспилотников стали относительно равнинные лесные территории с достаточно развитой дорожной сетью."