Вы здесь

А. Писаренко: " Кто защитит леса?"

14 posts / 0 новое
Последняя публикация
Анна Романова
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 15:47
А. Писаренко: " Кто защитит леса?"

Цитата:
Лесные пожары снова полыхают. Лес, если кто вдруг забыл, - наше достояние. Истинное - в отличие от того же «Газпрома». Но государство предпочитает тратить деньги не на леса, а на бессмысленные финансовые игры. Почему?

Анатолий Писаренко, президент Российского общества лесоводов, главный лесничий СССР (1988-1991):

- Многие считают, что развал лесной охраны начался с принятия Лесного кодекса в 2006 г., когда функции защиты и охраны лесов передали в регионы, но они были не готовы их принять.

Очень быстро встал вопрос, кто будет тушить пожары, после ликвидации лесхозов и лесной охраны? До этого момента лесничий имел штат людей, технику для тушения лесных пожаров. Для своего времени система была не плохая и формировалась она не один год. Лесничий сейчас должен быть прежде всего хорошим организатором, контролировать и управлять ситуацией с профилактикой, обнаружением и тушением пожаров в своем лесничестве. Для каждого лесничества существует план тушения лесных пожаров, в котором отражены все силы и средства, которые должны быть развернуты и доставлены к месту лесного пожара.

Сейчас быть лесничим значительно труднее чем 20 лет назад. Проблемы у лесничего возникают, когда нет поддержки со стороны муниципальной и региональной администрации. Вот тогда лесничий остается один на один с огнем. Он вынужден сам искать технику, привлекать людей и т.д.. Чтобы на помощь приехал трактор из ближайшего совхоза, надо платить деньги, которых у лесников нет. Там, где встречается такое безобразие, лесничим сложно и они только могут с тоской вспомнить старые добрые времена. Говорят, что старые модели работы лесничества уже не вписываются в реалии нашего времени.

Но по моему мнению, это напрасно. Опыт Белоруссии показывает, что старая советская система ведения лесного хозяйства вполне может быть состоятельной и в новых экономических условиях.

Правда надо сказать, что за прошедшие 2 года государство выделило 8,5 млрд рублей, которые пошли на поставку новой техники в лесничества. Закуплено всего почти 4 тыс единиц новых пожарных машин, вездеходов тракторов и другого противопожарного оборудования. Это уже дает хороший результат. Но новой техники пока ещё в лесничествах всё равно недостаточно.

Кроме недостатка техники, в некоторых регионах количество лесничих оказалось меньше числа лесничеств! Численность лесничих сейчас медленно растет, но лесников задавила бумажная отчётность. Лесник должен быть в лесу, а не просиживать в конторе над отчетами. Он должен знать, что там происходит.

Чтобы защитить леса, нужно создавать условия для жизни и работы населения лесных районов. Кто будет следить за лесами в Сибири и Дальнем Востоке, если люди оттуда уезжают, выдавленные социальными проблемами? Романтиков, которые хотят жить в лесной глуши, осталось очень мало.

Ещё проблема: на территориях, предназначенных для рубок, функции ведения лесного хозяйства (борьба с вредителями и болезнями, профилактику пожаров) возложили на арендатора-предпринимателя. А разве ему хочется тратить на это деньги?

Говорят, что на хорошую охрану лесов у государства не хватает денег. А в Белоруссии, на Украине государство сохранило систему лесхозов: госпредприятия сами рубят и выручают прибыль за круглый лес в десятки раз больше чем у нас, ведь мы продаём лес «на корню». Сравните: «на корню» кубометр древесины в России стоит в среднем 50 руб. (это получает государства), а на рынке бизнесмены её продают за 500 руб. Вот где можно взять деньги.

Как бы ни ругали советское время, но тогда была хорошая организация, крепкие кадры. Соседям это удалось сохранить, поэтому при одинаковых климатических условиях белорусам удавалось локализовать пожары тотчас после возникновения, а у нас в пограничной с ними Смоленской области - всё полыхало.

Источник здесь

Йожыг
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 10 months назад
Регистрация: 03/05/2012 - 09:33

писаренко уже сходил к новому руководителю рослесхоза и за рюмкой чая прояснил обстановку?
или это очередной выхлоп в ноосферу?

Бродяга
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 24/12/2011 - 17:12

Я верю в последнее! Сколько в ноосфере полезного уже летает! Жаль, что залететь в нужные головы не может...

Alex Olonen
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:05

Судя по СМИ у Российского общества лесоводов есть доступ к ФАЛХ. Возможно, свою мысль А.Писаренко сможет донести до нового руководителя.

Цитата:
Российское общество лесоводов работает в постоянном тесном контакте с Федеральным агентством лесного хозяйства, органами управления лесным хозяйством в субъектах Российской Федерации, ведущими исследовательскими институтами лесного хозяйства, высшими и средними учебными заведениями лесного профиля, Российской академией сельскохозяйственных наук, в его рядах известные ученые, заслуженные лесоводы-практики, значительное количество молодежи, для которой рыночная экономика стала нормой жизни. Все это дает возможность привлекать для выступлений в прессе объективную информацию о положении дел в отрасли и иметь мнение по любой проблеме действительно крупных специалистов – лесоводов.
http://www.lesvesti.ru/news/view/27/
Alex Olonen
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:05

Цитата:
Сравните: «на корню» кубометр древесины в России стоит в среднем 50 руб. (это получает государства), а на рынке бизнесмены её продают за 500 руб. Вот где можно взять деньги.

А кто-то такие действия считает спекуляцией или вообще кражей. Распечатка разговора А.Навального:

Цитата:
Разговор, записанный спецслужбами, состоялся 6 августа 2009 в 20:21

Приводим расшифровку материалов прослушки. В диалоге ниже слова Алексея Навального помечены как «М1», а Петра Офицерова «М2».

М2: Слышишь, хочешь пару слов скажу про это, про организацию лесного департамента в Калужской области, буквально минуту?
M1: В какой области?
М2: В калужской.
M1: Давай, расскажи.

М2: Короче, там была такая же байда типа КОГУПа, ну только поменьше, но схема была такая же пришел новый губернатор, Артамонов, который, собственно область из дотационной вытащил в нормальную это
M1: Ну, ну.
М2: Вот. И короче — что они сделали — они разогнали всю эту х..рню полностью, теперь есть структура, которая занимается лесом там — ну, зачистка леса, то есть лесохозяйственными работами. Пожарами занимаются две структуры: первая структура - это МЧС, а вторая структура... (не договаривает). Короче, все сельхозпроизводители - они обязаны короче сделать все противопожарные ... (не договаривает). Ну противопожарные работы по отношению поля-лес. И вот тоже... (не договаривает).
M1: Нет, ну подожди, ну, а платят-то МЧСу, кто платит?

М2. Федеральный бюджет.
M1: Ну, это хорошо, за пожары... (говорят одновременно)
М2: ... потому что лесной пожар...
M1: за пожары - федеральный бюджет. А тому лесохозяйственному предприятию кто платит?
М2: Лесохозяйственному предприятию платит тоже бюджет. За отводы, за чистку лесов, за... (не разборчиво)
M1: Нет, ну видишь, у нас-то проблема в том, что мы не можем им заплатить... (не разборчиво).
М2: Слушай дальше. Ты дослушай сначала, блин.
M1: Давай, давай. Говори.
М2: Вот, короче, а вот то, что КОГУП там считает противопожарной деятельностью, да - это федеральный закон, который обязывает всех сельхоз производителей опахивать свои поля. Делать так называемые «минеральные полосы». То есть, пять метров от леса в сторону поля. Вот. Короче, дальше фишка какая — дальше они создали вторую часть, которая занимается спекуляциями на лесе. То есть, условно говоря, то есть лес, весь лес, в ведении департамента лесного хозяйства, по ходу. Они каждый год в каждом районе организовывают аукционы, причем ... (не договаривает) и продают лес по нереально высокой цене, по 600 рублей, но эти деньги идут в бюджет.
M1: Ну.
М2: При этом... (не разборчиво) аукцион следующего плана: они продают в аренду себе ровно столько леса, сколько смогут переработать. Потому что спекуляциями занимается областная организация и деньги идут прямо в бюджет.
M1: Ну так и у нас спекуляциями занимается областная организация и деньги идут в бюджет.
М2: А деньги куда идут?
M1: Нет, ну деньги идут, предполагается, что они идут в бюджет, но у нас ровно такая же схема, спекуляцией занимается областная организация.

М2: Но только там человек сорок занимается этой спекуляцией, понимаешь, как бы?
M1: Понимаю.
М2: Маленькая организация, которая... (не договаривает) А здесь три тысячи живет, понимаешь? Вот такая разница, поэтому схема, по которой я вот сейчас ты помнишь мы с тобой разговаривали, я сейчас начал поспрашивать, оказалось, вот такая же фигня есть: маленькая организация, которая занимается лесохозяйственными работами и финансируется из бюджета. А вторая, которая отдельно именно занимается не переработкой, и только этой спекуляцией.
M1: Перепродажей.
М2: Да. Они как бы весь этот объем продают им. И вот это, а то получается байда какая: КОГУП зарабатывает, эти деньги просирает, понимаешь, ни инвестирования, ничего не происходит. Просто деньги прожигаются.

M1: Угу, ну понятно. Да, ты ну послушай, а ты можешь эту вот Калужскую область (не разборчиво) мы бы тут, чтоб почитать можно было, систематизировать - попросить тебя сделать?
М2: Ну, это надо мне как бы все это - все это, мы с тобой же так, со слов сейчас, по телефону потрындели.
M1: Угу.
М2: Надо туда - там, наверное, поговорить с кем-то.
M1: Ладно, окей.
М2: Через пару неделек могу сделать.
M1: Угу. Ладно, я тебе позже перезвоню.
М2: Ну давай, буду ждать, угу.

Напомним, уголовное дело по ситуации вокруг «Кировлеса» ,фигурантами которого стал известный оппозиционер Алексей Навальный и его бизнес-партнер Петр Офицеров, тянется уже не один год, но дошло до суда только сейчас. Навального обвиняют в хищении леса на сумму 16 миллионов рублей. Оппозиционер все обвинения отвергает. Источник

Бродяга
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 24/12/2011 - 17:12

Это из серии, перед законом все равны, а некоторые равнее?))))) то есть с Навальным подразберутся-примутся за общество лесоводов? :ymdevil: :D

koryakin
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 06/03/2012 - 09:22

Alex Olonen написал:
Цитата:
Сравните: «на корню» кубометр древесины в России стоит в среднем 50 руб. (это получает государства), а на рынке бизнесмены её продают за 500 руб. Вот где можно взять деньги.

А кто-то такие действия считает спекуляцией или вообще кражей. Распечатка разговора А.Навального:

Цитата:
Разговор, записанный спецслужбами, состоялся 6 августа 2009 в 20:21

Приводим расшифровку материалов прослушки. В диалоге ниже слова Алексея Навального помечены как «М1», а Петра Офицерова «М2».

М2: Слышишь, хочешь пару слов скажу про это, про организацию лесного департамента в Калужской области, буквально минуту?
M1: В какой области?
М2: В калужской.
M1: Давай, расскажи.
Да.,. Такие схемы давно извесны... В советское время это называлось прииисками,,,
М2: Короче, там была такая же байда типа КОГУПа, ну только поменьше, но схема была такая же пришел новый губернатор, Артамонов, который, собственно область из дотационной вытащил в нормальную это
M1: Ну, ну.
М2: Вот. И короче — что они сделали — они разогнали всю эту х..рню полностью, теперь есть структура, которая занимается лесом там — ну, зачистка леса, то есть лесохозяйственными работами. Пожарами занимаются две структуры: первая структура - это МЧС, а вторая структура... (не договаривает). Короче, все сельхозпроизводители - они обязаны короче сделать все противопожарные ... (не договаривает). Ну противопожарные работы по отношению поля-лес. И вот тоже... (не договаривает).
M1: Нет, ну подожди, ну, а платят-то МЧСу, кто платит?

М2. Федеральный бюджет.
M1: Ну, это хорошо, за пожары... (говорят одновременно)
М2: ... потому что лесной пожар...
M1: за пожары - федеральный бюджет. А тому лесохозяйственному предприятию кто платит?
М2: Лесохозяйственному предприятию платит тоже бюджет. За отводы, за чистку лесов, за... (не разборчиво)
M1: Нет, ну видишь, у нас-то проблема в том, что мы не можем им заплатить... (не разборчиво).
М2: Слушай дальше. Ты дослушай сначала, блин.
M1: Давай, давай. Говори.
М2: Вот, короче, а вот то, что КОГУП там считает противопожарной деятельностью, да - это федеральный закон, который обязывает всех сельхоз производителей опахивать свои поля. Делать так называемые «минеральные полосы». То есть, пять метров от леса в сторону поля. Вот. Короче, дальше фишка какая — дальше они создали вторую часть, которая занимается спекуляциями на лесе. То есть, условно говоря, то есть лес, весь лес, в ведении департамента лесного хозяйства, по ходу. Они каждый год в каждом районе организовывают аукционы, причем ... (не договаривает) и продают лес по нереально высокой цене, по 600 рублей, но эти деньги идут в бюджет.
M1: Ну.
М2: При этом... (не разборчиво) аукцион следующего плана: они продают в аренду себе ровно столько леса, сколько смогут переработать. Потому что спекуляциями занимается областная организация и деньги идут прямо в бюджет.
M1: Ну так и у нас спекуляциями занимается областная организация и деньги идут в бюджет.
М2: А деньги куда идут?
M1: Нет, ну деньги идут, предполагается, что они идут в бюджет, но у нас ровно такая же схема, спекуляцией занимается областная организация.

М2: Но только там человек сорок занимается этой спекуляцией, понимаешь, как бы?
M1: Понимаю.
М2: Маленькая организация, которая... (не договаривает) А здесь три тысячи живет, понимаешь? Вот такая разница, поэтому схема, по которой я вот сейчас ты помнишь мы с тобой разговаривали, я сейчас начал поспрашивать, оказалось, вот такая же фигня есть: маленькая организация, которая занимается лесохозяйственными работами и финансируется из бюджета. А вторая, которая отдельно именно занимается не переработкой, и только этой спекуляцией.
M1: Перепродажей.
М2: Да. Они как бы весь этот объем продают им. И вот это, а то получается байда какая: КОГУП зарабатывает, эти деньги просирает, понимаешь, ни инвестирования, ничего не происходит. Просто деньги прожигаются.

M1: Угу, ну понятно. Да, ты ну послушай, а ты можешь эту вот Калужскую область (не разборчиво) мы бы тут, чтоб почитать можно было, систематизировать - попросить тебя сделать?
М2: Ну, это надо мне как бы все это - все это, мы с тобой же так, со слов сейчас, по телефону потрындели.
M1: Угу.
М2: Надо туда - там, наверное, поговорить с кем-то.
M1: Ладно, окей.
М2: Через пару неделек могу сделать.
M1: Угу. Ладно, я тебе позже перезвоню.
М2: Ну давай, буду ждать, угу.

Напомним, уголовное дело по ситуации вокруг «Кировлеса» ,фигурантами которого стал известный оппозиционер Алексей Навальный и его бизнес-партнер Петр Офицеров, тянется уже не один год, но дошло до суда только сейчас. Навального обвиняют в хищении леса на сумму 16 миллионов рублей. Оппозиционер все обвинения отвергает. Источник

koryakin
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 06/03/2012 - 09:22

Бродяга написал:
Это из серии, перед законом все равны, а некоторые равнее?))))) то есть с Навальным подразберутся-примутся за общество лесоводов? :ymdevil: :D

Система гупов была изначально сделана убого,,.

koryakin
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 06/03/2012 - 09:22

Alex Olonen написал:
Судя по СМИ у Российского общества лесоводов есть доступ к ФАЛХ. Возможно, свою мысль А.Писаренко сможет донести до нового руководителя.
Цитата:
Российское общество лесоводов работает в постоянном тесном контакте с Федеральным агентством лесного хозяйства, органами управления лесным хозяйством в субъектах Российской Федерации, ведущими исследовательскими институтами лесного хозяйства, высшими и средними учебными заведениями лесного профиля, Российской академией сельскохозяйственных наук, в его рядах известные ученые, заслуженные лесоводы-практики, значительное количество молодежи, для которой рыночная экономика стала нормой жизни. Все это дает возможность привлекать для выступлений в прессе объективную информацию о положении дел в отрасли и иметь мнение по любой проблеме действительно крупных специалистов – лесоводов.
http://www.lesvesti.ru/news/view/27/

Конечно доступ есть,,, Сидят в одном здании на ул Пятницкой...

Анна Романова
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 15:47

koryakin написал:
Конечно доступ есть,,, Сидят в одном здании на ул Пятницкой...

Ну, это еще не доступ) это местонахождение))) доступ, это когда прислушиваются)))

Underson
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 12/01/2012 - 13:30

Цитата:
Говорят, что на хорошую охрану лесов у государства не хватает денег. А в Белоруссии, на Украине государство сохранило систему лесхозов: госпредприятия сами рубят и выручают прибыль за круглый лес в десятки раз больше чем у нас, ведь мы продаём лес «на корню». Сравните: «на корню» кубометр древесины в России стоит в среднем 50 руб. (это получает государства), а на рынке бизнесмены её продают за 500 руб. Вот где можно взять деньги.

В Белоруссии ничего не разваливали, в отличии от России... И что бы госпредприятия сами рубили и получали прибыль нужно несколько вещей:
1. Лес. Нету его в нормальных объемах в зоне доступности.
2. Люди. С кадрами напряженка. Грамотные вальщики, операторы, водители-дефицит. В лесхозах мало молодежи, и совсем мало народа именно рабочих специальностей.
3. Техника. Заготовка, вывозка, без техники не возможна. Цены на современную заготовительную и грузовую технику можно посмотреть в интернете... Уверяю, ценник не порадует...
4. Грамотное руководство, готовое иногда рисковать, и нести ответственность... Ну и честное, само собой :) Лес мало заготовить, его надо реализовать, и получить за него деньги... Статус гос.предприятия не защищает от мошенничества....
Слишком много всего надо, в первую очередь воля и решимость... И это мало кому интересно, все эти заморочки, гораздно проще торговать лесом на корню, проводя это через услуги по заготовке, чем самим пилить лес...

koryakin
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 11 months назад
Регистрация: 06/03/2012 - 09:22

Underson написал:
Цитата:
Говорят, что на хорошую охрану лесов у государства не хватает денег. А в Белоруссии, на Украине государство сохранило систему лесхозов: госпредприятия сами рубят и выручают прибыль за круглый лес в десятки раз больше чем у нас, ведь мы продаём лес «на корню». Сравните: «на корню» кубометр древесины в России стоит в среднем 50 руб. (это получает государства), а на рынке бизнесмены её продают за 500 руб. Вот где можно взять деньги.

В Белоруссии ничего не разваливали, в отличии от России... И что бы госпредприятия сами рубили и получали прибыль нужно несколько вещей:
1. Лес. Нету его в нормальных объемах в зоне доступности.
2. Люди. С кадрами напряженка. Грамотные вальщики, операторы, водители-дефицит. В лесхозах мало молодежи, и совсем мало народа именно рабочих специальностей.
3. Техника. Заготовка, вывозка, без техники не возможна. Цены на современную заготовительную и грузовую технику можно посмотреть в интернете... Уверяю, ценник не порадует...
4. Грамотное руководство, готовое иногда рисковать, и нести ответственность... Ну и честное, само собой :) Лес мало заготовить, его надо реализовать, и получить за него деньги... Статус гос.предприятия не защищает от мошенничества....
Слишком много всего надо, в первую очередь воля и решимость... И это мало кому интересно, все эти заморочки, гораздно проще торговать лесом на корню, проводя это через услуги по заготовке, чем самим пилить лес...

Полностью согласен...

Йожыг
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 10 months назад
Регистрация: 03/05/2012 - 09:33

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/80416/

Цитата:
Китай строит целый город среди лесов недалеко от белорусской столицы Минск, который должен стать промышленным трамплином между Европейским союзом и Россией.

Как сообщают китайские и белорусские официальные лица, президент Александр Лукашенко выделил участок площадью на 40 процентов больше Манхэттэна рядом с международным аэропортом Минск для новой застройки стоимостью 5 миллиардов долларов, способной вместить 155 тысяч человек.

вот к чему приводит долгое нахождение директоров колхозов на должности.
я бы на вашем месте особо бы в заслуги сохранение ссср в отдельно взятом регионе не ставил, и если сравнивать с эрэф - то я бы сказал, что "обои хуже".

nadiopt
Не в сети
Последнее посещение: 2 года 10 months назад
Регистрация: 22/12/2011 - 12:26

нахождение директоров колхозов на должности президента дает всю страну - колхоз...