Вы здесь

Древесина для личных нужд: как найти компромисс?

148 posts / 0 новое
Последняя публикация
Николай Н.
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 16/02/2012 - 18:32

Анна Романова написал:
Минуту. Так субъект определяет процедуру? Или федеральный документ?
Если региональные власти, то тогда получается ситуация в Башкирии связана с нарушением региональных законов?

Ну если "процедура"=""порядку" то да - субъект определяет процедуру, в соответствии с федеральными документами (ч.3 ст. 77 ЛК, пункт 5 приказа Рослесхоза № 318.

Анна Романова
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 15:47

Другими словами, субъекты определяют порядок (который, да, в данном случае = процедура) выделения древесины для личных нужд, ее объем и перечень необходимых документов.

Николай Н.
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 16/02/2012 - 18:32

Анна Романова написал:
Другими словами, субъекты определяют порядок (который, да, в данном случае = процедура) выделения древесины для личных нужд, ее объем и перечень необходимых документов.

С другой стороны субъекты, по моему мнению не вправе ограничивать граждан не по прописке, по гражданству и пр.
Также по идее они не вправе требовать от граждан документов, непредусмотренных федеральным законодательством, а также документов выдаваемых субъектовыми властями, порядок выдачи которых не регламентирован.

anka
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 6 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

Но, как я посмотрела, в федеральном законодательстве не определено сколько и каких документов должен предоставить гражданин в данном случае.

Alex Olonen
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:05

Вот официальная информация с сайта Минлесхоза Башкирии:

Цитата:
Министерство лесного хозяйства Республики Башкортостан извещает о том, что в соответствии со ст. 30 Лесного кодекса РФ и ст. 12 Закона РБ от 20.11.2007 г. № 486-з «О регулировании лесных отношений в Республике Башкортостан» граждане имеют право заготавливать древесину для собственных нужд: строительство индивидуального жилого дома, ремонт и реконструкция дома, строительство надворных построек и их ремонт, отопление жилого дома и других надворных построек.

В Республике Башкортостан установлены следующие нормативы и периодичность заготовки гражданами древесины для собственных нужд:

1) на строительство жилого дома – до 150 кубометров один раз в течение 25 лет;
2) на ремонт, реконструкцию жилого дома – до 50 кубометров один раз в течение 5 лет;
3) на строительство надворных построек – до 50 кубометров один раз в течение 5 лет;
4) на ремонт надворных построек – до 15 кубометров один раз в течение 3 лет;
5) для отопления жилого дома и других надворных построек – до 20 кубометров ежегодно.

Цитата:
Как именно получить лес? Для осуществления заготовки древесины гражданин до 1 ноября текущего года подает заявление на выделение лесосечного фонда в подведомственное Минлесхозу РБ государственное учреждение – лесничество (ГУ-лесничество), в котором указываются следующие сведения:

а) фамилия, имя, отчество гражданина, его адрес, данные документа, удостоверяющего личность;
б) наименование лесничества, в границах которого предполагается осуществить заготовку древесины;
в) требуемый объем древесины и ее качественные показатели;
г) цель заготовки древесины.

К заявлению прикладываются следующие виды документов:

а) копия документа, удостоверяющего личность;
б) копия идентификационный номер налогоплательщика (ИНН).

Граждане вправе представлять дополнительные документы и материалы, подтверждающие заявленные цели использования для собственных нужд.

ГУ-лесничество принимает решение об удовлетворении заявления гражданина на выделение лесосечного фонда либо отказывает заявителю и информирует об этом гражданина в письменной форме.

Основаниями для отказа являются:

а) превышение заявленных к заготовке объемов древесины по отношению к нормативам заготовки гражданами древесины для собственных нужд, установленным статьей 12 Закона РБ о регулировании лесных отношений;

б) отсутствие в указанном заявителем лесничестве расчетной лесосеки, достаточной для заготовки заявленных объемов древесины с требуемыми качественными показателями для строительства жилого дома и надворных построек, ремонта, реконструкции жилого дома и надворных построек, для отопления и иных собственных нужд.
http://mlhrb.ru/index.php?mid=1&id=355

anka
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 6 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

Вот и я о чем! Там ничего не сказано о правоустанавливающих документах на участок и прочих. Сотрудники лесничеств нарушали закон. В положеии сказано, что граждане вправе сами предоставлять дополнительные бумаги, но не сказано, что их должны требовать сотрудники лесничеств

Николай Н.
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 16/02/2012 - 18:32

Ну, например, получение ИНН для граждан - дело сугубо добровольное, отказать гражданину в получении древесины при отсутствии ИНН по идее незаконно.

anka
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 6 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

А вы как определяете, что предоставление ИНН дело добровольное, если местный порядок предусматривает предоставление документа?

Николай Н.
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 16/02/2012 - 18:32

anka написал:
А вы как определяете, что предоставление ИНН дело добровольное, если местный порядок предусматривает предоставление документа?

ИНН не есть обязательный для гражданина документ, гражданин может его получать, может от его отказаться. Государство дает ему это право.
Субъект не может ограничивать гражданина в связи с тем что он сделал разрешенный государством выбор и отказался от получения ИНН.

Уточню - требование лесничества от граждан копии ИНН законно, даже более того, если лесничество предоставит древесину гражданину без ИНН, то должностные лица лесничества должны быть наказаны.
Незаконно по идее принятие Закона РБ от 20.11.2007 г. № 486-з «О регулировании лесных отношений в Республике Башкортостан», вот его и должна опротестовать прокуратура.
Но это мои измышления...

anka
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 6 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

Про ИНН-речи нет, его требовать право имеют. Оно как раз есть в списке, а в новости шла речь о документах, не предусмотренных региональным порядком.
А почему региональный закон должен быть отменен? Из-за ИНН?
У них в Башкирии процедура проще, чем у нас, у нас документов больше нужно и некоторые на мой взгляд бредовые.

Николай Н.
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 16/02/2012 - 18:32

anka написал:
Про ИНН-речи нет, его требовать право имеют. Оно как раз есть в списке, а в новости шла речь о документх, не предусмотренных региональным порядком.
А почему региональный закон должен быть отменен? Из-за ИНН?
У них в Башкирии процедура проще, чем у нас, у нас документов больше нужно инеуоторые на мй взгляд бредовые.

Да не в ИНН дело, хотя я считаю что требование ИНН незаконно и должно быть исключено (у Вас например его нет),
про "домостроительные документы" Вы правильно написали:

anka написал:
Там ничего не сказано о правоустанавливающих документах на участок и прочих. Сотрудники лесничеств нарушали закон. В положеии сказано, что граждане вправе сами предоставлять дополнительные бумаги, но не сказано, что их должны требовать сотрудники лесничеств

У Вас ситуация иная, у Вас это требование закреплено, так что предоставлять их граждане обязаны.
Думаю в ближайшее время башкирцы быстро переделают закон, узаконив все требования.

anka
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 6 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 11:38

Да, здесь вы правы, сейчас все быстренько пропишут и будут все бумажки нести в лесничество на совершенно законных основаниях. Хотя, понятия не имею, зачем им ИНН и как он помогает установить искренность намерений гражданина применить девесину по назначению? :)

Alex Olonen
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:05

В Бурятии уточнят, какой именно лес можно заготавливать для собственных нужд гражданам – соответствующие поправки в закон «О порядке и нормативах заготовки гражданами древесины для собственных нужд» планируется внести на очередной сессии Народного Хурала, назначенной на 27 сентября, сообщает ВостокТелеИнформ.
Скачать проект http://www.alh-rb.ru/agentstvo_leshoz/expertiza.php?ELEMENT_ID=41578

Цитата:
установленные объемы нормативов не уточняют долю древесных пород в составе древостоя, в связи с этим граждане запрашивают к использованию, в основном, сосну. В Бурятии на долю хвойных насаждений приходится 75,5%, преобладающей породой является лиственница. На долю сосновых насаждений приходится 16,2% от покрытой лесом площади, на долю кедровников – 8,9 %, пихтовые и еловые насаждения составляют вместе 2,3%. На долю мягколиственных насаждений приходится 8,7% от покрытой лесом площади и основная часть мягколиственных насаждений представлена березняками. В результате неблагоприятных погодных условий насаждения подвергаются воздействиям ветровалов, буреломов, усыхания и гибели, для данной древесины не определено целевое использование.

Лесной кодекс предусматривает такой принцип использования лесов, в связи с которым удовлетворение потребностей общества в лесах и лесных ресурсах должно обеспечиваться многоцелевым, рациональным, непрерывным, не истощительным использованием. Для этого в законе требуется указать хозяйственную категорию насаждений для заготовки древесины для собственных нужд и конкретизировать цель использования в порядке уборки валежной, сухостойной, ветровальной и буреломной древесины. Новым законопроектом такую древесину заготавливать для нужд отопления гражданам предлагается в первую очередь. Также проектом закона предусматривается, что заготавливать древесину для строительства и ремонта домов, дач и надворных построек гражданам будет предложено из хвойных деревьев. Для строительства изгородей и отопления им предлагается использовать деревья мягколиственных пород.

Alex Olonen
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:05

2 октября на заседании правительства Свердловской области внесены изменения в порядок заключения договоров купли-продажи лесных насаждений для собственных нужд граждан на территории Свердловской области», сообщает пресс-служба облправительства.

Цитата:
Как пояснил директор департамента лесного хозяйства Свердловской области Владимир Шлегель, в процессе реализации областного закона «О порядке и нормативах заготовки гражданами древесины для собственных нужд на территории Свердловской области», выявились проблемные вопросы, с которыми главы муниципальных образований обратились в департамент лесного хозяйства. По итогам этих обращений и подготовлены изменения в порядок заключения договоров купли-продажи лесных насаждений для собственных нужд граждан свердловской области.

Так эти изменения в первую очередь дают возможность гражданам подавать заявления о заключении таких договоров в отношении лесных насаждений, расположенных на землях, находящихся в муниципальной собственности - в органы местного самоуправления.

Во-вторых, теперь граждане, обращаясь с заявлениями о заготовке древесины для отопления жилых помещений, получают возможность, кроме копий правоустанавливающих документов на жилые дома, предоставлять копии иных документов, которые, в соответствии с законодательством РФ, подтверждают наличие, возникновение или переход таких прав.

Alex Olonen
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:05

В Липецкой области покупать лес для личных нужд станет проще - нужно лишь подать заявление.

Цитата:
Члены природоохранного комитета рассмотрели и рекомендуют принять на сессии изменения в закон «О правовом регулировании некоторых вопросов использования лесов на территории Липецкой области». Меняется порядок заключения гражданами договоров купли-продажи леса для собственных нужд. Те, кто нуждается в заготовке древесины для отопления жилого помещения или на восстановление дома в случае пожара, освобождаются от бумажной волокиты. Им теперь не надо собирать справки, достаточно только заявления. Управление лесного хозяйства может самостоятельно получить необходимые документы по каналам межведомственного взаимодействия.
Если человек уже имеет на руках необходимые документы, то он вправе принести их лично, либо направить по почте – заказным письмом, либо по электронной почте.
Alex Olonen
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:05

В Вологодской области активно проводят проверку целевого использования древесины, заготовленной на основании договоров купли-продажи лесных насаждений для собственных нужд граждан, сообщили ИА «GreenPress» в ведомстве. Власти стремятся заставить граждан использовать древесину в заявленных целях, препятствуя продажам. Народ в стране весьма предприимчивый даже на разовые заработки, однако как быть, если лес находится в удалении или заявитель физически не способен нарубить деревья на дрова?
Продажа древесины населением в стране будет запрещена с 1 марта 2013 г, как заявляют в Рослесхозе, когда вступит в силу закон об обороте круглых материалов.

Цитата:
«Нередки случаи, когда местные жители злоупотребляют своими правами на получение древесины и перепродают ее, не заготавливая, тем самым ущемляют права людей, которые действительно в ней нуждаются, например, погорельцы или молодые семьи», – рассказали в департаменте. Специалисты ведомства уже проверили более трех тысяч граждан и выявили 171 факт нецелевого использования древесины. Неустойка за данное нарушение составила более 15 млн. рублей. Наибольшее количество фактов нецелевого использования древесины выявлено в Тарногском, Верховажском, Великоустюгском, Междуреченском и Сокольском районах.

Ежегодно в Вологодской области на различные нужды – жилищное строительство, отопление, ремонт – в соответствии с нормативами гражданам выделяется более 1 млн. кубометров древесины

Alex Olonen
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:05

Сразу 2 новости с регионов о том, как местные власти стараются помочь гражданам в обеспечении дров.

Власти Приморского края подняли на вопрос проблему заготовки дров на законодательном уровне - в ЛК РФ вернуть норму, позволяющую осуществлять мелкий отпуск древесины населению. Раньше любой человек мог получить разрешение на сбор древесины на краткосрочный период.

Власти же Пермского края выделили 118 млн. рублей на организацию отвода лесосек для заготовки древесины гражданами для собственных нужд.

Цитата:
Сто восемнадцать миллионов рублей предусмотрено на организацию отвода лесосек для заготовки древесины гражданами для собственных нужд. Сегодня очередь за лесом в Прикамье "тянется" годами, а в некоторых муниципалитетах запись ведется уже на 2017 год. В целом по краю лесничества заключают с гражданами ежегодно около 35-40 тысяч договоров на покупку древесины, но необеспеченных заявок на нее оказывается тысяч на десять больше. А потребность в древесине у пермяков растет: если в 2007 году населению предоставлено 400 тысяч кубометров, то в 2011 -уже 1,100 миллиона кубов древесины.

Программа поможет сократить срок оказания госуслуги по отпуску древесины гражданам для собственных нужд с нынешних пяти месяцев до одного месяца в 2017 году, сообщает РГ.

В Приморском крае:

Цитата:
Представители администрации края, лесничеств, главы муниципальных образований обозначили основные проблемы. Одна из них - пробел в федеральном законодательстве. По мнению депутатов Законодательного Собрания края, необходимо вернуть норму Лесного кодекса, позволяющую осуществлять мелкий отпуск древесины населению. Раньше любой человек мог получить разрешение на сбор древесины на краткосрочный период. В течение одной - двух недель под присмотром лесничего он мог самостоятельно заготавливать древесину, сухостойную или лесоповальную, которая, кстати, нередко приводит к лесным пожарам, если ее вовремя не убирать. Такая древесина обычно находится в пределах транспортной доступности от населенного пункта. Но теперь процедура ее заготовки значительно усложнена.

Краевые парламентарии считают, что нынешняя система отпуска дров ставит население в прямую зависимость от чиновников: чтобы получить дрова людям необходимо написать заявление в лесничество, порой не одну неделю ждать разрешительных документов. Немало средств уходит на оплату транспортных услуг, чтобы вывезти заготовленную древесину с деляны. В итоге, средняя стоимость дров на период отопительного сезона для одного подворья составляет 20-25 тысяч рублей. Некоторые арендаторы идут навстречу населению, и по согласованию с местной администрацией, помогают доставить дрова в населенный пункт, хотя, по договору делать это не обязаны. Такие сложности заставляют людей самостоятельно идти в лес и нарушать закон. Многое зависит от местных глав, некоторые из них договариваются с арендаторами, бесплатно обеспечивают дровами ветеранов, инвалидов, малоимущих. Создают склады для дров в населенных пунктах. Но такая работа проводится не везде.

Депутаты Законодательного Собрания готовят поправки в 141-й краевой закон «Об использовании лесов в Приморском крае» и инициативу в Госдуму о внесении изменений в Лесной кодекс РФ, чтобы сделать заготовку древесины более доступной жителям частного сектора. Источник

Alex Olonen
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:05

Министерство природных ресурсов и экологии РФ предложило варианты решения топливной проблемы населения, живущих территории Прибайкальского национального парка.

Цитата:
Министерство природных ресурсов и экологии РФ предложило решение топливной проблемы Больших Котов. Посёлок находится на территории Прибайкальского национального парка, на берегу озера Байкал. Транспортные связи Больших Котов с «большим миром» не налажены. Завозить дрова туда достаточно дорого и сложно. Разрешений на их заготовку местным жителям руководство нацпарка не выдавало несколько лет подряд.

В марте прошлого года в ситуацию вмешался уполномоченный по правам человека в Иркутской области Валерий Лукин. Тогда стало ясно, что топливная проблема касается не только Больших Котов, но и других населённых пунктов, которые находятся на территории Прибайкальского парка, где действует особый режим лесопользования. В октябре омбудсмен взял вопрос на личный контроль. Тогда, по сообщению ИА «Сибирские новости», он обратился к министру природных ресурсов и экологии РФ Сергею Донскому. «В посёлке Большие Коты проживают 33 семьи, все дома имеют печное отопление. Вокруг посёлка много горельника и перестойной древесины, которую работники Прибайкальского национального парка не разрешают заготавливать для собственных нужд населения», – подчеркнул в обращении Лукин.

По сообщению пресс-службы аппарата уполномоченного по правам человека в Иркутской области, в ответ чиновники природоохранного министерства как вариант решения проблемы предлагают нацпарку реализовывать гражданам древесину, которую он получает при проведении мероприятий по уходу за лесом. Это возможно, если будут заключены договоры между Прибайкальским нацпарком и конкретным гражданином. Также договоры на поставку дров могут быть подписаны и с муниципальным образованием. Кроме этого Минприроды предложило заключать с местными жителями соглашения на выполнение работ по уборке леса, это тоже может оказаться выходом из сложившейся ситуации.

Как поясняют в министерстве, такие меры допустимы до завершения правового урегулирования вопроса о порядке заключения договоров купли-продажи лесных насаждений, которые располагаются на особо охраняемых природных территориях федерального значения. Источник

Alex Olonen
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:05

"Российские лесные вести" задаются вопросом, почем честный куб дров?

Цитата:
– В прошлом году по объявлению заказала две машины дров, – рассказывает жительница Первомайского района Алтайского края. – Мне пообещали привезти 15 кубометров колотой березы. В полной уверенности, что дров хватит на всю зиму, я принялась складывать их в поленницу. И только по ней определила, что дров примерно на треть меньше, чем обычно. Стала разбираться. Каково же было мое удивление, что кубометр кубометру рознь!

И таких историй множество.

Мелочь, а накладно

В то время как лесозаготовительные предприятия края реализуют колотую березу по цене от 1000 до 1200 рублей за плотный кубометр с доставкой, так называемые частники – индивидуальные предприниматели и перекупщики без статуса юридического лица – продают населению кубометр складочный, гарантируя привоз бесплатно – в качестве приятного бонуса. Представители легального бизнеса уверены: так работает мошенническая схема и с ней нужно бороться, объяснив людям, в чем подвох.

А он заключается в том, что при замере колотых дров не применяется коэффициент полнодревесности, который равняется 0,68. Эту деталь продавцы умышленно замалчивают, вводя покупателей в заблуждение.

На деле маленькая хитрость выглядит так: вместимость машины по бортам, к примеру, «газика», в среднем 5 кубов – складочных. А «чистой» древесины будет только 3,4 плотных куба (5х0,68). И деньги следует заплатить именно за это количество – ни рубля больше. Однако наивных покупателей хватает. Чаще всего за несуществующие кубометры переплачивают пожилые люди, обогащая нечистых на руку продавцов. Две тысячи рублей «чаевых» – нехилый навар с одной машины.

На дурачка

– Предлагаю «газик» за 3000 рублей, – объясняет мужчина, которому я звоню по объявлению. – Сейчас у нас действует акция: в кузове дрова нагружены с горкой. В нем чуть больше пяти кубов – складочных. Цена, как видите, невысокая. Большинство теперь топливом запаслись, и до весны стоимость будет ниже.

Мне повезло, продавец сразу говорит, в чем измеряет дрова. Нехитрая арифметика показывает, что плотный кубометр дров в этом случае стоит почти 900 рублей с доставкой по Барнаулу. Действительно, недорого.

Но весной и летом – в пик заготовки древесины – ту же машину дров люди покупают за 8 тысяч рублей. Складывается впечатление, что одинаковый объем выгодно продать и за три, и за восемь тысяч. А все потому, что частники, как правило, заготавливают древесину долготьем, перерабатывают ее на дрова, выигрывая в объеме. При таком раскладе продавать честный куб – уже выгодно. Но почему бы не сыграть на нашей безграмотности? Видимо, именно так рассуждают некоторые «бизнесмены».

А проще говоря, действуют на дурачка. Иначе как объяснить стоимость ряда (еще одно понятие, придуманное ушлыми продавцами. – Прим. авт.) березовых дров в 1150 рублей? Ни в какие ворота не лезет. Но такие предложения на рынке есть, и они находят сбыт.

А есть ли выход?

Часто лесников обвиняют в завышенных ценах на древесину, хотя виной всему – именно посредники.

– Частники недодают населению до 30% продукции, – уверен Анатолий Семенец, директор ООО «Каменский лесхоз». – Наше предприятие реализует дрова только в плотной массе, чего не всегда скажешь об индивидуальных предпринимателях. Оптимально мы идем к тому, чтобы обеспечивать дровяной древесиной максимум людей, но пока не хватает сил. В ближайшие 2-3 года планируем капитально зайти на дровяной рынок.

За честный куб, когда учтен коэффициент полнодревесности, выступает ООО «Бобровский лесокомбинат» в Первомайском районе.

– Себестоимость кубометра дров на предприятии всегда будет ниже, чем у индивидуального предпринимателя или перекупщика, – уверен исполнительный директор Денис Шубин. – Сегодня процедура приобретения дров в комбинате максимально упрощается для населения. Достаточно позвонить в отдел маркетинга, оставить заявку и ожидать доставки. Наше предприятие в состоянии обеспечивать жителей района и горожан колотыми дровами по разумной цене.
В районном центре Волчиха тоже нешуточная конкуренция за клиента.

– У человека есть выбор, где приобрести товар, – говорит Петр Кляен, директор ООО «Вострово лес». – Я за свободную конкуренцию. Но скажу, населению дешевле купить у нас – сразу с доставкой на дом, тем более что продукции – в избытке.

Михаил Ананьев, директор ООО «Лесное» Угловского района, считает, что решать вопрос по отпуску колотой древесины нужно как в цивилизованных странах – продавать в упаковке. По словам Михаила Егоровича, уже к весне предприятие будет готово к массовой реализации дров в специальной сетке, где доподлинно известен объем и цена за него.

Очевидно, что каждый сам определяет для себя, как удобнее запастись дровами. Кто-то доверяет стабильным игрокам дровяного бизнеса, кого-то устраивает цена-качество услуг «ипэшника». Но согласитесь, обидно, если неизвестные люди ради собственной наживы оставляют нас в дураках. Поэтому я – за честный куб, а вы?

Подготовила Ольга ЛИСИЦА, Алтайский край

Alex Olonen
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:05

Орловские депутаты предложили отдавать лесной валежник малоимущим. Как сообщает Российская газета, они направили обращение к председателю Госдумы Сергею Нарышкину с просьбой о внесении изменений в Лесной кодекс.

Цитата:
Текст посвящен проблеме обеспечения в лесах санитарной и противопожарной безопасности. Для этого, по мнению орловских парламентариев, их надо очистить от валежной, сухостойной, ветровальной и буреломной древесины. Причем сделать это надо с пользой не только для экологии, но и для местных жителей.

- Действующий механизм уборки и реализации такой древесины не позволяет в полной мере решить данную проблему, - рассказала заместитель председателя комитета облсовета по аграрной политике, природопользованию и экологии Мария Жидова. - Отсутствует возможность отпуска местному населению валежника и сухостоя с участков леса без предварительного отвода лесосек.

По ее словам, отвод дровяной древесины в лесном насаждении экономически неэффективен. В то же время в регионах проживает много людей, которым нужны дрова для отопления, но у которых не всегда хватает средств на их покупку. Только в Орловской области к их числу потенциально отнесли 150 тысяч селян.

- В связи с этим Орловский облсовет просит рассмотреть возможность внесения изменений в Лесной кодекс, - пояснила Мария Жидова. - Предлагается предоставить субъектам РФ право отпуска валежной, сухостойной, ветровальной и буреломной древесины без отводов лесосек, если их общий объем на лесных участках не превышает 10 кубометров с гектара по договорам купли-продажи, а также предоставления бесплатно дровяной древесины отдельным категориям граждан для собственных нужд.

Alex Olonen
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:05

Власти Хакасии улучшат закон о заготовке леса для нужд населения, сообщает GreenPress. Основная проблема в том, что предоставляемые 150 куб.м. не достаточны для строительства дома из-за того, что:

Цитата:
Во-первых, лесные делянки, на которых разрешена вырубка древесины, находятся в отдаленных районах, таких как Таштыпский. Чтобы вывезти лес, человеку необходимо найти транспорт, нанять рабочих для вырубки деревьев, а также заплатить государству достаточно большой налог за право пользования лесным ресурсом. Как правило, граждане предпочитают расплачиваться не «живыми» деньгами, а частью леса. В итоге на строительство дома у них остается всего 30-50 кубов древесины».

Глава Хакасии предложил министру сельского хозяйства и продовольствия Ивану Вагнеру до 15 февраля подготовить свои предложения, как сделать закон более доступным для населения.

Если в Хакасии смогут улучшить действие закона, то их опыт будет полезен и другим регионам. Пока же решение проблемы найти сложно, разве что только предоставлять древесину в легкой доступности, у дорог и в ближайших районах.

Alex Olonen
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:05

В Омске чиновников ГУ лесного хозяйства области призвали "не быть лохами" в обеспечении граждан дровами.

Цитата:
Министр строительства, транспорта и ЖКК Омской области Станислав Гребенщиков, в свою очередь, отметил, что сегодня поступают многочисленные жалобы о том, что у части жителей региона отсутствует физическая возможность приобрести дрова от лесничих.

- Точки находятся далеко, поэтому бабушки и дедушки вынуждены из пятых рук у "перекупов" получать уже "золотые" дрова, - сообщил Министр. – Вы можете ответить, почему такая ситуация имеет место?

Максимов ответил, что ни одна поступившая жалоба не подтверждалась, а объем потребляемых населением лесных ресурсов только увеличился. Однако чиновник не стал отрицать, что проблемы существуют, в частности, он пожаловался на дефицит кадров.

- У нас есть факты, что в лесничестве вопросами предоставления дров на два-три района занимаются всего шесть человек, - объявил начальник ГУ лесного хозяйства. – Однако есть и другой момент в этом вопросе. Вот, допустим, бабушка 30 кубов получила, но себе она берет только 10-15 – остальное причитается предпринимателю за заготовку. Однако он впоследствии все полученное потом благополучно перепродает.

Валерий Рощупкин, не участвовавший до этого в обсуждении вопроса, посоветовал начальнику ГУ лесного хозяйства подходить к проблеме с умом.

- Я не хочу даже вникать в это, - заявил экс-градоначальник Омска, - но, во-первых, населению сегодня нужны дрова по достаточно приемлемой цене. Во-вторых, вы сидите на государственной службе, сделайте так, чтобы, извините, не быть лохом. Вас не должны дурить. Источник

Underson
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 12/01/2012 - 13:30

Цитата:
Министр строительства, транспорта и ЖКК Омской области Станислав Гребенщиков, в свою очередь, отметил, что сегодня поступают многочисленные жалобы о том, что у части жителей региона отсутствует физическая возможность приобрести дрова от лесничих.
- Точки находятся далеко, поэтому бабушки и дедушки вынуждены из пятых рук у "перекупов" получать уже "золотые" дрова, - сообщил Министр. – Вы можете ответить, почему такая ситуация имеет место?

Бабушки и дедушки вынуждены покупать дрова потому-что газ в их деревню никто не провел, и никогда не проведет. А лесники здесь не причем. Лесники проблемой обеспечения дровами населения не занимаются. Видимо как всегда, большие чины разницы между лесником, лесничим и лесозаготовителем не видят, все едино...
Даже если лесхоз, ГУП, САУ или как где эта структура называется будет реализовывать дрова населению, дешевле чем у "перекупов" все равно не будет. Причина простая - "белая" бухгалтерия лесхоза. В стоимости куба дров будут включены все затраты, начисления, отчисления, налоги и прочая. Даже если дрова продавать по себестоимости.

Цитата:
- Я не хочу даже вникать в это, - заявил экс-градоначальник Омска, - но, во-первых, населению сегодня нужны дрова по достаточно приемлемой цене. Во-вторых, вы сидите на государственной службе, сделайте так, чтобы, извините, не быть лохом. Вас не должны дурить.

Нормальный такой подход, к решению вопроса :D

koryakin
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 06/03/2012 - 09:22

Underson написал:
Цитата:
- Я не хочу даже вникать в это, - заявил экс-градоначальник Омска, - но, во-первых, населению сегодня нужны дрова по достаточно приемлемой цене. Во-вторых, вы сидите на государственной службе, сделайте так, чтобы, извините, не быть лохом. Вас не должны дурить.

Нормальный такой подход, к решению вопроса :D

Да вот так решаются проблемы в регионах... :D

Alex Olonen
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 08/12/2011 - 10:05

koryakin написал:
Underson написал:
Цитата:
- Я не хочу даже вникать в это, - заявил экс-градоначальник Омска, - но, во-первых, населению сегодня нужны дрова по достаточно приемлемой цене. Во-вторых, вы сидите на государственной службе, сделайте так, чтобы, извините, не быть лохом. Вас не должны дурить.

Нормальный такой подход, к решению вопроса :D

Да вот так решаются проблемы в регионах... :D

Очень популистский подход. Критиковать и не вникать в детали.

Цитата:
допустим, бабушка 30 кубов получила, но себе она берет только 10-15 – остальное причитается предпринимателю за заготовку. Однако он впоследствии все полученное потом благополучно перепродает.

Немногие из нас сами готовы отправиться в лес и заготовить дрова. А если лес в 60 км и в дали от дороги?

Вот пример конструктивного подхода к проблема в Алтайском крае:
http://www.altsovet.ru/news/NovostiKomitetapoagrarnojpolitikeiprirodopolzovaniyu/2012/02/24/6889/

Цитата:
По мнению жителей некоторых сел, сегодня в районе практически отсутствует возможность приобретения дров по льготным ценам, предусмотренным для граждан законом Алтайского края «О регулировании отдельных лесных отношений на территории Алтайского края». По их словам, есть возможность покупки дров только у предпринимателей в пиленом или колоном виде по цене достигающей 1,5 тыс. руб. за кубометр.

Цитата:
В результате заседания был сформирован следующий проект решения:

I. Рекомендовать управлению лесами Алтайского края:

1. Провести лесопатологическое обследование и на основании его результатов отпускать населению Первомайского района сухостой и валежник по цене 10 руб/м3.

2. Решить вопрос о предоставлении возможности населению Первомайского района заготавливать порубочные остатки.

3. Решить вопрос о реализации прав граждан осуществлять самозаготовку дровяной древесины на лесных участках, не переданных в аренду (в соответствии с ч. 1 ст. 6 закона Алтайского края «О регулировании отдельных лесных отношений на территории Алтайского края»).

II.Рекомендовать Администрации Первомайского района

Осуществлять должный контроль за отпуском арендаторами лесных участков лимитов древесины, выделяемых управлением лесами Алтайского края для собственных нужд граждан Первомайского района.

III. Рекомендовать органам местного самоуправления сельских поселений Первомайского района:

1. Своевременно, в срок до 1 июля года, предшествующего рубке, направлять предложения об объеме ежегодной заготовки древесины, необходимой гражданам для собственных нужд, на территории поселения, а также достоверные списки граждан, испытывающих потребность в древесине для собственных нужд, в соответствующее лесничество управления лесами Алтайского края.

2. В соответствии с ч. 2 ст. 12 закона Алтайского края «О регулировании отдельных лесных отношений на территории Алтайского края» организовать заготовку древесины для собственных нужд граждан.

3. В целях снижения отпускных цен на древесину для собственных нужд граждан проводить конкурсы среди предпринимателей, занимающихся поставкой древесины.

4. Совместно с отделами обеспечения полномочий в области лесных отношений Бобровского, Озерского, Барнаульского и Петровского лесничеств, арендаторами лесных участков и исполнителями государственного контракта по охране, защите и воспроизводству лесов решать вопросы обеспечения населения древесиной для собственных нужд.

III. Рекомендовать прокурору Первомайского района:

1. В целях обеспечения верховенства закона, единства и укрепления законности, защиты прав и свобод граждан, а также охраняемых законом интересов общества осуществить надзор за исполнением закона Алтайского края от 10 сентября 2007 года № 87-ЗС «О регулировании отдельных лесных отношений на территории Алтайского края» в части обеспечения граждан древесиной для собственных нужд (ст. 6 - 14)

В случае выявления нарушений законодательства принять соответствующие меры прокурорского реагирования.

2. Осуществлять регулярный надзор за ценообразованием на древесину, реализуемую гражданам Первомайского района для собственных нужд.

V. Рекомендовать арендаторам лесных участков:

Отпускать гражданам древесину для собственных нужд по ценам, установленным приказом Управлением лесами Алтайского края от 19 мая
2010 года № 94.

VI. Рекомендовать арендаторам лесных участков и исполнителям государственного контракта по охране, защите и воспроизводству лесов:

1. Решать вопросы обеспечения населения древесиной для собственных нужд, совместно с органами местного самоуправления Первомайского района.

2. Решить вопрос по обеспечению населения Первомайского района жердями.

3. В целях уменьшения транспортных расходов населения на дровяную древесину создать промежуточные склады для хранения и отпуска древесины.

VII. Комитету по аграрной политике и природопользованию направить письмо начальнику управления Алтайского края по государственному регулированию цен и тарифов С.А. Рордту о необходимости снизить предельные максимальные цены на дрова для населения.

VIII. Общий контроль за исполнением данного решения возложить на комитет по аграрной политике и природопользованию.

Альбина Геннадьевна
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 8 months назад
Регистрация: 29/12/2011 - 01:06

Цитата:
Вот пример конструктивного подхода к проблема в Алтайском крае:
http://www.altsovet.ru/news/NovostiKomi ... 2/24/6889/

Да, согласна - план четкий, все в нем вызывает доверие...
Показательный пример того, что при желании власти с верху все могут урегулировать. Было бы у них это желание...

Анна Романова
Не в сети
Последнее посещение: 4 года 7 months назад
Регистрация: 05/12/2011 - 15:47

В Петербурге решили изменить подход к проблеме заготовки древесины населением.

Цитата:
Комитет Законодательного собрания по законодательству одобрил законопроект, уточняющий полномочия органов государственной власти Санкт-Петербурга в сфере лесных отношений.

Члены комитета рекомендуют парламенту Петербурга принять за основу проект поправок в региональный закон «О регулировании лесных отношений в Санкт-Петербурге», предложенный губернатором Петербурга Георгием Полтавченко.

Проект направлен на приведение отдельных норм действующего закона в соответствие с Лесным кодексом РФ. Кроме того, в проекте уточняется порядок заготовки древесины гражданами для собственных нужд. В частности, вводится положение, что для заготовки древесины в первую очередь предоставляются погибшие, поврежденные и перестойные лесные насаждения.

Источник здесь

Страницы